馬駿：實現(xiàn)碳中和或需百萬億，下步怎么走？

“碳達峰”“碳中和”成了今年兩會的熱詞。3月5日，國務(wù)院總理李克強在政府工作報告中提出，今年的重點工作包括扎實做好碳達峰、碳中和各項工作。制定2030年前碳排放達峰行動方案。

這兩個熱詞中的“碳”即指二氧化碳，“碳達峰”是指二氧化碳排放量達到歷史最高值，由增轉(zhuǎn)降的歷史拐點，“碳中和”是指排出的二氧化碳或溫室氣體被植樹造林、節(jié)能減排等形式抵消。

去年9月，這兩個詞正成為我國未來發(fā)展的重要目標(biāo)之一。2020年9月22日，習(xí)近平總書記在第七十五屆聯(lián)合國大會一般性辯論上表示，中國將提高國家自主貢獻力度，采取更加有力的政策和措施，二氧化碳排放力爭于2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現(xiàn)碳中和。

碳達峰、碳中和的推進牽涉到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化、能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、碳排放權(quán)交易市場建立等多個領(lǐng)域，所需投資規(guī)模巨大。據(jù)清華大學(xué)發(fā)布的《中國長期低碳發(fā)展戰(zhàn)略與轉(zhuǎn)型路徑研究》測算，中國到2060年實現(xiàn)碳中和，2020年至2050年能源系統(tǒng)則需新增投資約138萬億元，超過每年GDP的2.5%。

“如果要滿足這么大規(guī)模的綠色投資，90%左右要靠金融系統(tǒng)動員社會資本，財政的能力相對有限，這是中國和大部分發(fā)展中國家要面對的現(xiàn)實?！敝袊鹑趯W(xué)會綠色金融專業(yè)委員會主任、北京綠色金融與可持續(xù)發(fā)展研究院院長馬駿表示。

下一步，我國的低碳發(fā)展之路應(yīng)如何謀劃？碳達峰、碳中和將如何改變經(jīng)濟社會運行及人們的日常生活？目前離實現(xiàn)碳中和、碳達峰還有哪些差距？馬駿在專訪中一一解答。

“碳中和”的未來世界

澎湃新聞：2030年實現(xiàn)碳達峰、2060年實現(xiàn)碳中和對經(jīng)濟社會和人們的日常生活來講，意味著什么？

馬駿：意味著所有的高碳行業(yè)都要減碳了。高碳行業(yè)主要是能源、交通、建筑、工業(yè)這四大領(lǐng)域，這些領(lǐng)域在今后的幾十年都要減碳到“近零”，有一部分產(chǎn)業(yè)從技術(shù)上來講，做不到完全零碳，就需要用其它方式去固碳，比如種樹。這是對實體經(jīng)濟的影響。

就人們的日常生活而言，出行乘坐的交通工具將以電動車和氫能汽車為主；住的房子應(yīng)該是綠色建筑，最好是“零碳建筑”；消費的各種產(chǎn)品，如家用電器，也應(yīng)該是節(jié)能低碳的；電器用的電也應(yīng)該是“綠電”，包括光伏、風(fēng)電等。

目前全世界已經(jīng)有了幾個零碳園區(qū)，那就是中國碳中和之后的模板。零碳園區(qū)里，所有建筑、交通運輸設(shè)施、電力設(shè)施都能做到零碳。現(xiàn)在國內(nèi)還沒有真正意義上的零碳園區(qū)，只有部分地區(qū)的某些領(lǐng)域已經(jīng)做到“近零”排放，比如張家口的氫能公交、深圳的電動公交及北京的個別零碳建筑等。

但是30多年后，零碳的生活和生產(chǎn)方式要普及到中國的所有地方、所有產(chǎn)業(yè)。

“碳中和”需百萬億資金

澎湃新聞：在“零排放”普及的過程中，要解決哪些問題？

馬駿：一方面是技術(shù)問題。就目前的技術(shù)路徑來看，清潔能源方面，水電、風(fēng)能、光能比較成熟，跟“非綠”能源相比，光伏發(fā)電和風(fēng)能發(fā)電已經(jīng)可以做到平價上網(wǎng)。但潛力巨大的氫能、海上風(fēng)能等技術(shù)還沒有完全成熟和做到可大規(guī)模商業(yè)化的程度。

此外，許多清潔交通工具，如電動車、氫能車還比較貴，比高排放的燃油車的成本更高。綠色建筑也比普通建筑的成本更高，在北京“零碳建筑”的建筑成本平均每平方米比傳統(tǒng)建筑要多出一千多元。許多零碳技術(shù)已經(jīng)有了，但主要是成本較高，因此經(jīng)濟效益達不到私營部門的目標(biāo)，所以未來還需要加大研發(fā)，把成本降下來。

就一些高碳行業(yè)來講，比如煤炭開采和煤電行業(yè)，如果沒有成熟的、具有經(jīng)濟性的碳捕捉技術(shù)的話，這些行業(yè)以后可能要被完全淘汰。目前碳捕捉在技術(shù)上是可行的，其原理是將排放的二氧化碳捕捉后埋藏在地下，或捕捉后利用起來制造其它原料等。但到目前為止，碳捕捉的技術(shù)還不具備經(jīng)濟性。在碳中和的背景下，高碳的能源行業(yè)如果無法實現(xiàn)這類技術(shù)革新，將會完全退出市場，被清潔能源替代。

另一方面則是資金問題。我牽頭的《重慶碳中和目標(biāo)和綠色金融路線圖》課題研究顯示，如果重慶市（GDP規(guī)模占全國比重約1/40）要實現(xiàn)近零排放，未來30多年累計需要低碳投資（不包括與碳減排無關(guān)的環(huán)保類的綠色投資）8萬多億，這是一個較小的省級經(jīng)濟體所需的資金規(guī)模。

就全國來看，目前只有清華大學(xué)氣候變化與可持續(xù)發(fā)展研究院牽頭的《中國長期低碳發(fā)展戰(zhàn)略與轉(zhuǎn)型路徑研究》測算過一個數(shù)字，為了實現(xiàn)碳中和，2020年至2050年中國需新增綠色投資約138萬億元，超過每年GDP的2.5%。

所以，所需綠色投資規(guī)模在百萬億以上是比較確定的，到底是一百萬億還是幾百萬億，還需更多研究。

澎湃新聞：未來百萬億的資金投入如何實現(xiàn)？

馬駿：以過去幾年綠色金融發(fā)展的經(jīng)驗看，在綠色投資中，靠金融系統(tǒng)動員社會資本的比例占了90%左右，政府出資在10%左右，碳中和所需要的投資的來源構(gòu)成應(yīng)該也類似。這是中國和大部分發(fā)展中國家的現(xiàn)實。在發(fā)展中國家，政府財政的能力是有限的，如果要滿足規(guī)模龐大的綠色投資需求，就要以社會資本為主。即便是在發(fā)達國家，社會資本仍要占據(jù)主要部分，一些發(fā)達國家公共財政在綠色投資中的比例在百分之二三十左右。

澎湃新聞：如何動員社會資本投資碳中和項目？

馬駿：要讓它們能有合理回報。按照目前的《綠色產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)目錄（2019年版）》（發(fā)改環(huán)資〔2019〕293號），總共有211類綠色項目，我認(rèn)為其中大部分項目是有經(jīng)濟效益的。比如，許多污水處理、固廢、清潔能源等項目是有合理的投資回報的，銀行和綠色債券市場也愿意給這些項目提供融資。

有些綠色低碳項目屬于半公益性的，如某些海綿城市、部分綠化和林業(yè)項目、礦山修復(fù)、土壤修復(fù)等，這些項目或者沒有收入，或者回報率達不到社會資本的預(yù)期。社會資本不會自動進入這些領(lǐng)域。對這些項目，政府可以用許多辦法來吸引社會資本參與，如：政府出部分資金，或者出些便宜甚至是免費的地，或者給與低成本且較長期限的資金，或者提供擔(dān)保，或者將盈利性和公益性項目捆綁，或者提供某種生態(tài)補償機制，以上辦法亦可多項并舉。

以“碳價”引導(dǎo)資源配置

澎湃新聞：今年的政府工作報告明確提出，要加快建設(shè)全國用能權(quán)、碳排放權(quán)交易市場（以下簡稱“碳市場”）。碳市場將發(fā)揮怎樣的作用？

馬駿：碳市場至少應(yīng)該在兩個領(lǐng)域中發(fā)揮作用。其一，就是在被碳市場覆蓋的“控排企業(yè)”之間有效分配減排活動。未來這些“控排企業(yè)”會涵蓋石化、化工、建材、鋼鐵、有色、造紙、電力、航空等行業(yè)的大型企業(yè)。通過給企業(yè)設(shè)定碳排放配額，來激勵這些企業(yè)減排，如果減不下來，就要出資買配額。這對于參與碳市場的控排企業(yè)來講，就有了約束和激勵。但是這些企業(yè)的數(shù)量并不太多，估計未來全國碳市場大概覆蓋8000家左右。

其二，發(fā)揮碳價對所有企業(yè)和消費者行為的引導(dǎo)作用。我認(rèn)為這個作用更為重要，因為全國幾千萬個企業(yè)都會參與其中，都應(yīng)該受到碳價信號的引導(dǎo)。如果碳價被認(rèn)為是要上漲的，那么所有的高碳行業(yè)就會預(yù)見以后的高成本，從而自覺減少對高碳活動（生產(chǎn)、采購、運輸、消費）的投資和參與，轉(zhuǎn)向低碳的經(jīng)濟活動。這就是碳價引導(dǎo)全社會資源配置的功能。

因此，必須要有一個有效的碳定價機制，這是碳市場最核心的功能。有效的碳定價要建立在足夠的流動性基礎(chǔ)上，要動員更多主體參與進來，尤其是金融主體要參與進來。而且不能光要有現(xiàn)貨市場，還要有期貨和其他衍生品市場。比如，期貨市場可以給出未來五年乃至十年的碳價軌跡，這個價格信號就會影響企業(yè)中長期的綠色投資偏好。

澎湃新聞：哪些行業(yè)應(yīng)率先進入全國碳市場？

馬駿：目前進入全國碳市場的只有電力行業(yè)，從單個行業(yè)來講，它的排碳量是最大的。今后，其他重化工業(yè)都要納入全國碳市場，鋼鐵、水泥、石化、有色等行業(yè)都應(yīng)該進入。至于對這些行業(yè)的約束有多大，則取決于碳配額的設(shè)置水平，如果碳配額設(shè)置得過松，碳價就不會上升多少，對企業(yè)減碳的壓力或約束機制就比較有限。

世界銀行有個測算，認(rèn)為中國如果要落實《巴黎協(xié)定》（編者注：《巴黎協(xié)定》的主要目標(biāo)是將本世紀(jì)全球平均氣溫上升幅度控制在2攝氏度以內(nèi)，并將全球氣溫上升控制在前工業(yè)化時期水平之上1.5攝氏度以內(nèi)），10年內(nèi)中國的碳價應(yīng)該要漲10倍。這就要求在總量上嚴(yán)格控制碳配額，這樣碳價才能上去，才能對高碳行業(yè)有足夠的約束力。

參與碳市場的許多高碳企業(yè)，天然有惰性，會抵制把配額設(shè)置得較緊的政策。我們需要有一個自上而下的目標(biāo)，比如按照實現(xiàn)碳中和的目標(biāo)來倒算配額的總量，并在此基礎(chǔ)上給企業(yè)設(shè)置碳配額。

低碳轉(zhuǎn)型風(fēng)險需提早防范

澎湃新聞：各行業(yè)在低碳經(jīng)濟轉(zhuǎn)型過程中，存在哪些風(fēng)險？

馬駿：所有高碳行業(yè)都面臨轉(zhuǎn)型風(fēng)險，尤其是煤炭、煤電、石油、鋼鐵、水泥、石化、鋁業(yè)等行業(yè)。理論上講，30多年后高碳企業(yè)就不存在了。如果企業(yè)能通過技術(shù)升級轉(zhuǎn)型為低碳、零碳企業(yè)，它就能存活下去，某些行業(yè)或企業(yè)如果無法獲得這種技術(shù)，那整個行業(yè)或企業(yè)就得退出市場。

如果這些企業(yè)退出市場了，那么金融機構(gòu)給它們的貸款可能會變成壞賬，投資機構(gòu)所持有的這些股權(quán)的價值也會降為零。一些國家已經(jīng)要求銀行系統(tǒng)計算高碳行業(yè)在銀行資產(chǎn)中的比例，這就是所謂的“氣候風(fēng)險敞口”，部分歐洲國家報出的數(shù)字是在10%到20%之間。

國內(nèi)目前還沒有銀行披露“氣候風(fēng)險敞口”?，F(xiàn)在的問題在于，我們對高碳行業(yè)或棕色資產(chǎn)還缺乏一個明確的、官方的定義。從防范金融風(fēng)險的角度來看，對于棕色資產(chǎn)的界定是比較緊迫的問題，有了這個界定，銀行就可以開始計算和披露棕色資產(chǎn)，明確其風(fēng)險敞口。

此外，未來識別和控制氣候風(fēng)險，銀行和機構(gòu)不光要計算和披露棕色資產(chǎn)，也要計算和披露其投資或貸款項目所產(chǎn)生的碳排放和碳足跡。碳足跡有許多計算辦法，其中之一是每1萬元貸款所支持的項目的排碳量。碳中和就是要把碳足跡變?yōu)榱?。所以碳核算，包括碳足跡的計算是一個基礎(chǔ)性的工作。有了碳足跡這樣的數(shù)據(jù)之后，央行就可以使用合適的政策工具來支持減碳努力的銀行。

“碳中和路線圖”亟待出臺

澎湃新聞：為了實現(xiàn)碳達峰、碳中和，當(dāng)下最緊迫的任務(wù)是？

馬駿：各個省應(yīng)該制定碳達峰、碳中和路線圖。有了規(guī)劃，才能明確要做哪些綠色能源、綠色交通、綠色建筑的項目，金融才能配套支持。在做碳達峰、碳中和路線圖的時候，必須注意，不可只考慮10年內(nèi)碳達峰，而是應(yīng)該同時考慮30多年內(nèi)實現(xiàn)碳中和的路線。換句話說，不能制定出與碳中和相矛盾的碳達峰路線圖。

有些地方認(rèn)為碳達峰就意味還有10年的機會可以增加碳排放，還可以新上不少高碳的項目。這種觀點是非常錯誤的。如果10年內(nèi)上了許多高碳的項目，尤其是新的煤電項目，就會給此后30年的碳中和制造巨大的障礙，也會人為地導(dǎo)致這些高碳資產(chǎn)在此后30年內(nèi)成為擱淺資產(chǎn)和銀行壞賬。因此，在未來10年，應(yīng)該要盡量避免上比現(xiàn)在平均碳強度更高的項目。

澎湃新聞：據(jù)您了解，各地政府對于碳達峰、碳中和的認(rèn)識水平及推動力度如何？

馬駿：我覺得各地政府的認(rèn)識在過去6個月里迅速提高。去年10月，我在一個副省級城市做講座，在座的多為當(dāng)?shù)卣賳T及企業(yè)家，當(dāng)時對碳中和有具體了解的人還很少?，F(xiàn)在大部分人都知道了。一些省級政府還是比較關(guān)心高質(zhì)量發(fā)展的，希望它們能在低碳、零碳發(fā)展方面做出表率。

澎湃新聞：路線圖制定中，您有哪些經(jīng)驗值得推廣？

馬駿：在《重慶碳中和目標(biāo)和綠色金融路線圖》的研究中，我們總結(jié)出一個比較有意義的做法，就是要把綠色項目和金融緊密結(jié)合起來，中間需要有一個協(xié)調(diào)機制，一個橋梁。這個橋梁可以是項目庫的形式，需要由地方發(fā)改部門牽頭，各個主管實體經(jīng)濟和金融的部門積極參與。項目庫既是信息平臺，同時也有一定的激勵機制，形成一個綠色項目找到低成本資金、資金和政府激勵機制找到綠色項目的對接平臺。